Saludos amigos dónde quieran que se encuentren de ese lado del receptor en Venezuela o en cualquiera de los países desde los cuales nos acompañan a través de nuestro servicio satélite, nuestra querida contaminada y única nave espacial ha da-do otra vuelta sobre su eje imaginario y vaya que sigue generando acontecimientos en pleno desarrollo y todos o en su mayoría de ellos están vinculados obviamente o a la crisis económica directa o indirectamente a la situación del petróleo por lo tanto hoy tenemos un invitado de excepción porque este hombre da más vueltas que un satélite y realmente tiene que cumplir una agenda preocupante para cualquiera que no esté en su condición el jet-lag parece que ha encontrado un antídoto en él, lo vimos y lo transmitimos desde Viena y lo hemos visto recorriendo con el Presidente todos los casos como el más reciente de la visita a Ecuador y no es otro que el ministro Rafael Ramírez quien como ustedes saben está a cargo de la cartera del Poder Popular para la Energía y el Petróleo, bienvenido señor Ministro.

RR: Buenas noches, Walter.

WM: Envidiable aún para los que amamos la aviación como maneja el jet lag, pero aquí lo tenemos y estamos decidido a exprimir toda información que podamos de la mucha y muy fresca que trae  sobre todo los planes estratégicos que muy bien diseñados por la República Bolivariana de Venezuela nos han permitido y nos seguirán permitiendo hacer frente a toda esta situación de volatilidad como dicen eufemísticamente los tecnócratas ¿Qué nos trae de Viena por ejemplo?

RR: Bueno bien gracias, Walter la invitación a este programa.

Nosotros en Viena tuvimos una Reunión Extraordinaria la 150 reunión de la OPEP donde fue convocada de emergencia por el Secretariado dado el deterioro de la situación económica. Una situación que comenzó como una crisis financiera y se ha transformado en una crisis de la economía global de la economía mundial.

Los países de la OPEP hemos observado con preocupación el deterioro y las fluctuaciones de los precios del petróleo que bajó de históricos de 147 dólares por baril el WTI a niveles que hoy estaban a 65 dólares el WTI muy importante y nosotros previendo un comportamiento que va en contra de lo que son los fundamentos de nuestros manejos del crudo de nuestro recurso natural como fue una reunión de emergencia y fue atendida por todos los miembros.

Allí en la OPEP el único punto a tratar era éste. Se hizo una apreciación de la situación. Venezuela y debo decir que hubo consenso entre todos los países miembros de las evaluaciones que hemos hecho es obvio que existe una grave disminución de la demanda y una sobre oferta que venía acumulándose de sobre producción de petróleo de países OPEP y no OPEP y en consecuencia nosotros propusimos un recorte de producción, algunos países miembros propusieron un millón, otros her-manos propusieron dos millones, nosotros fuimos por un número de un millón 500 mil basados en los números que teníamos y la Reunión de la OPEP decidió por ese recorte.

WM: Nos llamó la atención que lo que se anunció aquí fue precisamente lo que se decidió en consenso en la OPEP la cifra justa.

RR: Al final se impuso pero debo resaltar que cuando llegamos a la reunión en Viena habían los países consumidores que habían introducido muchas matrices que estaban orientadas a dividir a los países de la OPEP, una de ellas era que siempre nos muestran a Irán y Venezuela como los Halcones del Grupo como composiciones fuera de lo que significa ser el interés de todo el Grupo. Otra era que algunos países necesitaban el re-corte a un precio equis más que otro que estaban más holgados y al final eran puras estrategias para tratar de dividir a los países de la OPEP llegando al punto de las declaraciones del Primer Ministro del Reino Unido Gordon Brown donde incluso calificaba como desmesurada cualquier posición de la OPEP para reducir la producción, salvando todo eso tuvimos una reunión muy efectiva, una reunión que no duró más de dos horas, comenzamos exactamente (….)

WM: Así de expedictiva?

RR: Muy rápido fue empezamos a las 9:40 y terminamos a las 11:00 casi y decidimos rápidamente un recorte de producción. Revisamos el prorrateo de esa reducción incluyendo a todos los países excepto Irán que si le (….) el sistema de cuotas quiero decir incluyendo Angola y Ecuador se prorrateó entre todos y a Venezuela le corresponde un recorte de 120 mil barriles equivalente a su participación en el sistema de cuota. Se estableció un mecanismo de supervisión del recorte y se acordó que en la próxima reunión de Oram en Argelia.

WM: La reunión de Oram es para el 24?

RR: 17 de diciembre.

WM: Parecía imposible que fuera Nochebuena yo vi por ahí un tiro al aire de una fecha así, la adelantaron después.

RR: Si, y allí se va a hacer una evaluación de la reacción del mercado al recorte y luego probablemente hacer un recorte adicional de producción.

¿De qué se trata acá? Nosotros tenemos que evitar que los grandes países consumidores hagan construcción de inventario es decir que aprovechen una coyuntura de petróleo barato para acumular más petróleo y entonces a principios del año 2009 manipular ellos el precio del petróleo manipular el mercado. Eso ya pasó en los 90 don-de había una guerra entre los países OPEP, Venezuela bajo las últimas administraciones de la IV República era uno de los instigadores de esta guerra de precios y de sobreproducción y nosotros acá esa situación por supuesto que ha sido superada.

WM: De hecho éramos los fundadores de la OPEP y la estábamos torpedeando.

RR: Eso se ha restablecido completamente el prestigio de nuestro país del liderazgo del presidente Chávez en el seno de la OPEP le da mucha unidad y mucha confianza a los países miembros en la toma de las de-cisiones.

WM: Eso cambió cuando el Presidente hizo aquella famosa gira donde dijeron: ¡Oh, se va a retratar con Sadam Husseim!  pero había que ir a todos los miembros del club o no se lo-graba la (….)

RR: Era defender para la convocatoria a la Cumbre del año 2000 aquí en nuestro país que tenía 25 años que no se realiza-ba.

De manera tal que lo que se trata es de evitar que exista una inundación del mercado, una construcción de inventario y nosotros ajustar la oferta de petróleo a los niveles reales de demanda lo cual todavía es una incógnita. Hasta ahora existe una estimación de que sean por lo menos 900 mil barriles en la demanda que estaba estimada pero para el 2009 sigue siendo una incógnita porque depende del comportamiento de la economía y básicamente eso fue lo que se decidió y nosotros terminamos inmediatamente volvimos porque teníamos nuestra agenda aquí en el país y estamos ahora ya listos para comenzar a hacer nuestro recorte y son efectivos a partir del primero de noviembre de este mismo año, sin embargo entendemos que el mercado siempre tarda unos días; a veces la gente o el público general no entiende los mecanismos; uno no tiene una res-puesta inmediata del mercado más que no sean las percepciones que sea una decisión de la OPEP porque las nominaciones de crudo se hacen con un mes de anticipación. 

La señal crudo que se iba a vender al momento de la fecha ya estaba decidida. Pero cuando se hace a partir de noviembre el mercado ya sabe que en noviembre, diciembre va a estar retirado ese volumen de producción y el va a empezar a re-accionar y por eso diciembre es una buena fecha para estimar cual va a hacer nuestro comportamiento a partir de enero el primer trimestre del 2009.

WM: Lo que me parece importantísimo es esto de haber calibrado y en conjunto el hecho de que no se aprovechara la coyuntura para hacer acopio y después volcarnos en el merca-do en contra de nuestros países productores eso es brillante des-de todo punto de vista, pero brillante es poder lograrlo, por-que hubo momentos en que era dificilísimo un consenso.

RR: Aquí un elemento fundamental es la unidad en la OPEP hemos salido con una OPEP muy fortalecida con mucha claridad en lo que son nuestros intereses como países productores y de nuestra responsabilidad. Así como se nos pedía cuando el precio estaba alto que reguláramos el mercado que (,….) más barriles, ahora nos vemos en la necesidad de retirar del mercado para evitar una sobreproducción y una cosa muy importante Walter evitar los ciclos. 

Fíjate en los años 90 cuando el precio se desplomó los gran-des países consumidores aplaudían, nadie convocada Cumbres para subir el precio sino que todo el mundo estaba satisfecho con la satisfacción de un colapso de precios. Pero que pasó, que los países productores no tuvieron manera de hacer inversión en aumentar sus capacidades de refinación de producción y luego siete años después te encontraste con cuellos de botella que fue lo que nos encontramos acá desde hace dos años en donde no había suficiente capacidad de refinación porque en el pasado no hubo dinero para invertir en nueva refinación y no se hicieron las inversiones para aumentar la producción y entonces son ciclos que traen inestabilidad en el mercado y es algo que nosotros debemos evitar, nosotros debemos preservar el justo valor con nuestro barril pero además preservar los recursos necesarios para seguir haciendo los proyectos para ampliación de nuestras capacidades de producción.

WM: Quiénes si es que se puede decir, juega un matiz di-sonante en una reunión tan breve y tan sólida en sus resulta-dos, fue necesario alguna negociación o sencillamente la OPEP estuvo como un bloque.

RR: La OPEP como un bloque respondiendo a lo que son los fundamentos lo que son los principios de la OPEP tomó de-cisiones muy rápidas. Tal vez nos consumía un poco más de tiempo el tema de si atender una convocatoria que estaba haciendo el Primer Ministro del Reino Gordon Brown para una Cumbre de Jefes de Estado y la OPEP tal como lo declaró ayer el Secretario General Abdullah al-Badri y acordamos que si algún Jefe de Estado no era invitado entonces la OPEP boicotearía esa convocatoria porque no íbamos a ir allá avalando que algún Jefe de Estado no fuese invitado y esa es la situación que más bien consumió algo del tiempo, pero el consenso en cuanto a la necesidad de recortar los volúmenes de recorte y la manera como se iba a recortar fue muy rápido.

WM: Excelente eso porque Gordon Brown está jugando en estéreo. Aparece como el salvador para muchos europeos en medio de la crisis económica, ahora asume una posición de este tipo frente a la OPEP, pero de pronto para puertas adentro él dice cosas como titulares de hoy en la prensa británica “Esta crisis que la paguen los nuevos ricos” pero hace un esfuerzo por reivindicar el precio de sus materias primas entonces si les da con lo que puede muy interesante eso.

Y la conferencia de Oram también tiene previsto una nueva disminución posiblemente de la producción.

RR: Es lo más probable que suceda, oí decir al presidente Chávez que estamos dispuestos a un nuevo recorte de la producción y nosotros creemos que es necesaria hacer un esfuerzo para llevar los fundamentos al mercado que se llama fundamentos del mercado así la oferta, la demanda, el almacena-miento a unos niveles de balan-ce para que claro y hay otros factores que no están bajo nuestro control que es lo que han estado incidiendo en los precios del petróleo en los últimos meses que es la especulación financiera es el comportamiento de los contratos a futuro y eso se va  a seguir moviendo fuera de nuestro control, pero lo que corresponde al balance del merca-do nosotros vamos a hacer lo que tenemos que hacer y en este caso la situación ahorita es re-cortar producción.

WM: Tal vez sería bueno mover en el plano pedagógico que le caracteriza explicar al ciudadano venezolano y a todos los que nos ven vía satélite, este tema de la especulación versus la realidad de los barriles que están en el mercado.

RR: Claro tuvimos viendo como desde principios de este año cuando comenzaron los problemas financieros en la economía norteamericana los capi-tales especulativos migraron a posiciones que consideran más firmes. Fueron algunos Comodity como el oro por ejemplo el acero pero también fue el petróleo como recurso natural que siempre es bien valorizado.

De manera tal que tuvimos a mediados de este año el primer trimestre cientos de miles de contratos a futuro.

WM: Cientos de miles de contrato?

RR: Claro porque se estaba negociando cerca de 100 millones de barriles petróleo día in-existente a futuro, puros papeles y pura especulación y pura posesiones hacia futuro como una visión que correspondía a lo que eran los intereses de los especuladores de resguardar su dinero que estaba migrando en los Estados Unidos que a los reales fundamentos del mercado. Por eso cuando se acusaba a la OPEP de que el precio del petróleo estaba alto porque nosotros teníamos una restricción de producción, decíamos no es cierto, el mercado está suficientemente abastecido y tiene que ver que está pasando con la situación financiera y ese es un grave indicador de que hay una crisis que se está gestando y los resultados nos han dado la razón. Se retiró los papeles especulativos y el sobreprecio que había por la especulación se desplomó, sólo que lo que hay que entender es que construían tendencias don-de esa situación financiera impregne de un sentimiento al mercado de inestabilidad que lleve al petróleo (…) y nos saquen de equilibrio.

WM: Cómo hacemos para evitar los famosos ciclos a los que usted hacía referencia.

RR: Nosotros hemos propuesto llevamos al seno de la OPEP una propuesta de establecer una banda. Nosotros hemos estimado que una banda razonable estaría entre 80-100, 70-90 habría que determinar, lo que hay que conseguir ahorita el objetivo es buscar que la tendencia a la caída del precio se detenga y por estos estas medidas que parecieran ser muy radicales pero que son necesarias para lograr que entremos en un balance y luego empezar a construir una nueva banda.

WM: 80-10, 70-90?

RR: Podría ser, habría que ver cual de esas dos bandas se-ría la que (…)

WM: Ah, bueno son opciones que se les debe estudiar según las circunstancias.

Y el tiempo de respuesta del mercado de estos recortes es un mes aproximadamente.

RR: Vamos a ver en diciembre es un buen momento para evaluar. Porque tú sabes que la banda que tuvo la OPEP de 28 fue una propuesta de nuestro gobierno estaba Alí Rodríguez como Ministro de Energía y eso permitió equilibrar bastante el mercado hasta que entraron factores externos el sabotaje en Venezuela, la invasión a Iraq, la desestabilización que dispara-ron ese techo y ya no se pudo construir más una banda porque hubo elementos fuera de nuestro control que hicieron que el precio del petróleo subiera hasta los niveles record que vimos.

WM: Cómo juega Iraq ahora porque siendo un país ocupado con un gobierno que ya sabemos que no logra unir así a Sunitas, Shiítas y Kurdos qué producción tienen, qué datos nos puede dar, eso es un misterio para nosotros que todos los días analizamos eso.

RR: Ellos han estado estabilizando una situación muy compleja, pero por supuesto que Iraq no es ni la sombra del gigante que era Iraq es uno de los países que tiene más reservas de petróleo de los países de la OPEP un gigante, pero por su-puesto toda su infraestructura fue colapsada, toda la inseguridad para suscribir contratos que permitan asumir producciones ellos se han mantenido y han estabilizado una producción cercana a los 2 millones de acuerdo a los números que se manejan. Recuerda que Iraq se mantiene fuera del sistema de cuotas hacemos una consideración especial.

WM: Se le considera así dentro de la OPEP?

RR: Si, si.

WM: Se le da ese margen circunstancial?

RR: Si.

WM: Pero no es outsider digamos.

RR: Está ahí participa, está apoyando las decisiones, da sus comentarios y todo el mundo abogando porque se restablezca la plena soberanía de ese her-mano país árabe para tenerlo con plena capacidades de decisión en el seno de la organización.

WM: Frente a esto qué papel jugaría la aparente situación de desarrollo de un potencial boom petrolero brasileño?

RR: Eso es todo lo que hay que ver ahora. Porque ahora lo que va a pasar es que hay que esperar un poco más, es que el ambiente económico que se genera por los precios del petróleo probablemente saquen del mercado la producción más costosa.

Cuando se hacen predicciones de cómo se va a comportar los países productores de la OPEP hay que tomar realmente en consideración, no solamente son los ingresos sino que además como ya pasó en los 90 los productores marginales es decir los productores más costosos van a comenzar a cancelar proyectos porque sencillamente la economía no les da.

WM: ¿Están cancelando proyectos las transnacionales de Estados Unidos?

RR: Hoy hubo anuncios de cancelación de proyectos de las arenas bituminosas de Alberta en Canadá porque no les da, ya los precios actuales esos proyectos no dan, no ve que esos proyectos tienen unos costos de operación muy, muy altos y allí hay una diferencia sustancial con países como el nuestro como Venezuela en donde tenemos unos costos de producción verdaderamente muy bajos y allá estamos hablando costos de más de 20 dólares por barril y aquí estamos hablando 4 dólares incluyendo el mejoramiento para hablar de la Faja. 

De manera tal que ahorita habrá un reacomodo del merca-do petrolero en el sentido de que hay algunos productores que son muy costosos, probablemente tengan que cancelar proyectos. Algunas producciones que están declinando.

WM: Por ejemplo Mar del Norte qué margen le queda?

RR: Tiene una declinación importante más de 200 mil barriles firmes ya.

WM: Y otros costos operativos interesantes.

RR: Son más altos. Claro ellos ya habían hecho sus inversiones iniciales. El problema es cuando un proyecto tiene que hacer sus inversiones iniciales.

WM: ¿Qué otras áreas hay así?

RR: Está México lamentablemente tiene serios problemas con su producción ha venido declinando por los problemas de sus yacimientos…

WM: Hoy hubo un espectáculo a nivel del Parlamento de la gente que no quería esta nueva ley que va un poco en contra de la Nacionalización qué lectura le damos a eso, con todo respeto por su soberanía, cómo lo vemos de nuestra óptica eso, qué podría pasar ahí.

RR: Bueno allí ya Venezuela ha tenido experiencias en esos procesos de apertura. Para nuestro juicio y nuestra experiencia catastróficos para el manejo soberano del recurso. El pueblo mexicano sabrá hacer sus evaluaciones a lo que ahí se está proponiendo, pero es un es-quema muy similar a lo que aquí se presentaron como los contratos a convenios operativos y es algo así y se ha manejado la necesidad de ir a las aguas profundas del Golfo de México como un aliciente para ellos y todos esos proyectos del Golfo de México habrá que verlos, por-que esos proyectos que son muchos más costosos porque son a profundidades muy grandes.

WM: En referencia  a esto nosotros si no hubiéramos actuado en la forma –digo nosotros como país- y con esta nueva actitud nacionalista sana y solidaria. Cuánto se hubieran llevado las transnacionales de allí.

RR: Tú haces una extraordinaria pregunta yo tenía alguna información sobre eso, lo que yo he visto que hay una normal preocupación en algunos sectores de nuestra población, una genuina hay una incertidumbre y por otro lado empieza la campaña de desinformación en otros sectores. 

Yo creo que ante esta situación de la economía mundial nosotros hemos tomado con autonomía ahora a nuestro Gobierno Bolivariano que nos hace más invulnerable a esa crisis. Es decir nos ha protegido más de los efectos que esa crisis pueda tener por lo menos en el corto y mediano plazo.

No voy a hablar de los demás que corresponden al manejo de las finanzas públicas que ya el doctor Alí Rodríguez hizo aquí algunas consideraciones, pero yo si quiero resaltar, nosotros estamos mejor preparados para enfrentar esta crisis porque el gobierno del presidente Chávez ha tomado un conjunto de medidas en la política petrolera lo que hemos llamado la política de plena soberanía petrolera orientada a restablecer nuestro régimen fiscal. Para ser muy concreto acá en la apertura pe-trolera se había abatido nuestro régimen fiscal, para nuestro público eso significa que se había desplomado lo que el estado recibía por concepto de la explotación petrolera. Es decir habían abatido nuestras regalías que es lo que cobramos como propietario del petróleo de 16 2/3 a 1% pagaban las transnacionales acá. 

WM: Pero el 1% hace no mucho o sea el 2004.

RR: Logramos traer unos números de qué hicimos para que nuestro pueblo vea como nos preparamos a eso y por eso es que esa consigna que tenemos “Menos mal que aquí hay una revolución”. Porque aquí habían puesto un regalía a 1% cuando la tasa normal era 16 2/3, habían puesto el Impuesto sobre la Renta a 34% cuando la tasa petrolera era 50% y habían hecho un conjunto de negocios que sacaban el manejo soberano de nuestro petróleo y se lo trasladaban a las trasnacionales.

Yo me permití hacer unas gráficas si las puedo mostrar acá, unas gráficas que creo que nos van a permitir ilustrar esto y hacer también una consideración. Cuando se habla, yo veo titulares que el precio bajó de 120 a 110 y así, hay que recordar que nosotros tuvimos en el 2004 un precio de 32 de nuestra cesta, 46 en el 2005, 55 o sea nosotros nos hemos manejado en buenos escenarios de precios distintos, menores los hemos manejado con mucho éxito, aquí hubo todo el lanzamiento de las Misiones, todos los Programas Socia-les, todo el Plan de Expansión Siembra Petrolera se hizo en el 2005.

WM: Perdón señor Ministro yo lo que quiero destacar para los que nos ven desde el exterior es que de esta riqueza petrolera el organismo competente se ha hecho responsable de una cantidad, cuando hablamos de Misiones son dineros en cantidades gigantescas que van directamente a labor social al pueblo y eso debe entenderse así, que no es solamente los tecnócratas manejando la riqueza y buscando maximizar sino que es la distribución en función social y creo que no tiene precedentes eso, no conozco ninguna compañía que lo quiera hacer.

RR: Claro porque aquí el tema en nuestro país siendo petrolero como lo somos y eso va a hacer una realidad por un tiempo es quién captura la renta petrolea y cómo se distribuye la renta petrolera.

Aquí hasta que llegó el presidente Chávez la renta petrolera la estaban capturando las empresas transnacionales y se la llevaban o la capturaba el estado venezolano y lo distribuía para alimentar una oligarquía por cierto bien parasitaria.

Entonces aquí de lo que se trata es cómo nuestro gobierno ha capturado para el estado el máximo de la renta petrolera y después como la ha distribuido en beneficio a nuestros pueblos.

Quería mostrar esta relación de precios para luego mostrar esta gráfica.

Nosotros hemos tomado un conjunto de decisiones y aquí hicimos una serie desde el 92, fíjate los años de la apertura petrolera, para explicar esta gráfica, esta línea son los ingresos, y estos son los distintos conceptos de regalía, impuestos, impuestos de extracción, exportación, dividendos y desarrollo social.

Fíjate como la política de la apertura petrolera era disminuir los ingresos que llegaban al Fisco. En este caso de cada barril de los ingresos el Fisco tenía una participación de 44%.

Nuestro gobierno promulgó la Ley Orgánica de Hidrocarburos en el año 2002 donde puso la tasa de regalía a 30%. En el año 2004 restableció la tasa de regalía de los Convenios de la Faja de 1% a 16 2/3. En el año 2006 lo subimos a 33,33%. El año 2007 entró en vigencia la Reforma del Impuesto Sobre la Renta y se restableció la tasa petrolera de 34% que tenía la Faja a 50% que es la que era tradicional la que está en nuestra ley para los precios petroleros. En el año 2006 cesaron los Convenios Operativos, tú recuerdas esa batalla que dimos y en el año 2007 el 27 de febrero se promulga la nacionalización de la Faja. Esas medidas han tenido luego del sabotaje petrolero –que es éste bajón que tenemos aquí- ha tenido a la par del ingreso petrolero hubo un aumento en la participación del estado en el ingreso por cada barril. Es decir tenemos actual-mente un 79% de participación del estado.

WM: 79% de participación del estado.

RR: De los ingresos con la actividad petrolera. Si pasamos de 44 en que lo había desplomado la apertura petrolera a 79% y esto se compone básicamente de la regalía del Impuesto sobre la renta y de todos los aportes al desarrollo social que fíjate que es un número bien importante.

WM: Necesitamos ir a un corte señor Ministro, yo quisiera preguntarle en base a esa dramática bajada en lo que usted definió como el sabotaje petrolero y que nos tocó vivir muy de cerca en esas circunstancias. Hay una verdadera evaluación de lo que nos costó ese período, cuál es la cifra.

RR: En ese momento tuvimos una pérdida neta directa de 14 mil millones de dólares directa.

WM: ¿Directa? 14 mil millones de dólares.

RR: Y hemos venido arrastrando y resolviendo los problemas que ellos infringieron a nuestros yacimientos sobre todo en el Occidente del país donde las acciones que ellos tomaron nos provocó una situación de declinación de la energía del calor en esos yacimientos y de una eliminación de recuperación secundaria. Con esos problemas hemos estado lidiando para todavía resolver las secuelas. 

WM: Es decir todavía estamos sufriendo las consecuencias en los pozos de aquella acción de paralización.

RR: Un acto criminal sin precedente alguno.

WM: Vamos a un breve corto y volvemos con más acontecimientos que como ven son dramáticos y están en pleno desarrollo.

Continuamos este pedagógico diálogo con el doctor Rafael Ramírez, Ministro del Poder Popular para la Energía y el Petróleo y sobre todo con el impacto de lo que me presentan estas gráficas y sobre todo el tema de cómo se pudo ahorrar a pesar de toda la crisis que vivimos para hacer frente a esta situación que evidentemente con otras estrategias pondría fuera de juego a cualquier gobierno.

RR: Exactamente ese es el punto. Imagínate un país como el nuestro teniendo que enfrentar una crisis económica mundial con un ingreso petrolero donde sólo se cobre 1% de regalía, esa es la gran pregunta.

Entonces nosotros hemos restablecido al nivel máximo la participación del estado. Es decir el estado que puede hacerse responsable del interés colectivo, esto es muy importante.

Para mostrarte un número acá en la Faja que era un caso dramático porque era el campo de confrontación, el ensayo, el caballo de Troya que habían puesto las transnacionales y fíjate como con cada medida de la plena soberanía petrolera en los distintos años el dinero que hemos recuperado de ingresos por años.

En el 2004 cuando se ajustó la regalía, mil 900 millones de dólares. Cuando se llegó al 30% de las regalías, 3 mil 500 millones de dólares. Cuando se estableció el Impuesto de Extracción para llevar todo a 33,33%, 3 mil 900 millones de dólares. Va acumulando. En el 2007 con el Impuesto sobre la Renta 50%, 5 mil millones de dólares y con la Nacionalización 5 mil 800 millones de dólares. 

Si nosotros hacemos una sumatoria de todo lo que hemos recuperado desde que se promovió la Ley de Hidrocarburos hasta la Nacionalización nosotros recaudamos para el estado, 40 mil millones de dólares. 40 mil millones de dólares que hoy día están ahorrados o invertidos en el estado, pero que si no hubiéramos hecho nada, si nuestro gobierno no hubiera hecho nada se lo hubieran llevado las trasnacionales, es decir, esos precios extraordinarios que nosotros vimos sencillamente es-tuvieran ahorita en las cuentas de la Exxon Mobil en la Conoco Philips o en las empresas transnacionales que aquí estaban.

Fíjate este punto. El Presiden-te de la República activó mecanismos de ahorros extraordinarios. 

Estos dos primeros años 2004-2005 era aquel Fondo llamado el Fonden ¿Recuerdas? Y después a partir del 2006 se promulgó la Ley para la creación del Fonden y mira la cantidad de recursos que año a año se fueron ahorrando de los ex-cedentes petroleros y que se han invertido en todas las obras que nuestro pueblo ahorita ya está disfrutando: los trenes, metros, autopista, vialidad, infraestructura, sector eléctrico; todas las inversiones que estaban postergadas que se han podido hacer en base a este ahorro y esto es sólo (….)

WM: Sería bueno que nos di-jera año por año la cifra para aquellos que la están viendo es un tamaño relativamente pequeño su pantalla.

RR: 2004, 2 mil millones de dólares de ahorro, 2005, 3 mil 525 millones de dólares sólo por este mecanismo. 2006, 7 mil ochenta y cuatro millones de dólares, 2007, 6 mil 761 millones de dólares –aquí por cierto estuvo la venta de una de la refine-rías de Citgo la que teníamos en Lyondell y se aportó al Fonden como un extraordinario. Luego en el 2008 en lo que va a septiembre, tenemos por concepto de Fonden 7 mil 177 y por concepto del Impuesto a los Ingre-sos Extraordinarios 5 mil 884 y así, 13 mil millones de dólares.

WM: 13 mil millones de dólares.

RR: Este año, eso está en el país, eso se hubiese ido del país, se lo hubiesen llevado las transnacionales si nuestro gobierno no hubiese impulsado la política de plena soberanía petrolera.

Y aquí es importante de valorar exactamente lo que es una política nacional, una política en respaldar los intereses de todos los venezolanos porque este dinero ha sido un motor funda-mental para una necesaria reinversión en el país para levantar todas nuestras capacidades productivas.

Como te mencionaba esto se ha venido convirtiendo en proyectos de todo tipo –yo tenía aquí una lista, pero estos son todos los proyectos- la Línea 2 del Metro de Los Teques, la autopista Acarigua-Barquisimeto, el sistema Metro Ligero, la Línea cuarto tramo Capuchinos, la Línea 3, El Valle. El Metro de Los Teques, Metro de Valencia y todos los proyectos que nuestro pueblo está disfrutando actual-mente. Pero fíjate en el tema petrolero, la industria petrolera traía una serie de inversiones que no sobrepasaban los 3 mil millones de dólares en el país, nosotros después del sabotaje de la estabilización arrancamos con el Plan Siembra Petrolera en el año 2005 y mira como vamos con niveles de inversión, sólo de PDVSA directo en el país; aquí nosotros no estamos haciendo inversión, se acabaron aquellas inversiones en Citgo, compras en el exterior, no, una inversión a la nación 3 mil 878 millones de dólares en el 2005, 5 mil 826 millones de dólares en el 2006, 11 mil millones de dólares en el 2007, 13 mil 769 millones de dólares en el año que va corriendo y esto significa reactivación de toda nuestra capacidad productiva y estar preparados. 

Menos mal que nosotros hemos estado incrementando nuestra inversión en la capacidad de producción porque aquí lo que va a venir en el mercado petrolero es que van a quedar en pie los países que puedan mantener su producción, que puedan sostener al más bajo precio posible en una situación equis la que sea de incertidumbre del mercado petrolero podamos seguir sosteniendo nuestro ritmo de crecimiento.

WM: Para los que no quisieran ver estas realidades dirían, bueno hay contracción en los mercados, a regañadientes lo admitirán, recesión y entonces habrá una menor demanda de petróleo. 

En ese escenario si es el que ustedes prevén como estamos preparados para hacer frente,

RR: Entonces viene el tema de la poderosa herramienta que es la OPEP para fortalecer el precio. Porque aquí si alguien busca soluciones individuales trataría de ir a una política de “sálvese quien pueda”, yo trata-ría de colocar mi crudo de la mejor manera posible y al final eso abatiría los precios como pasó en el año 97-98; aquí de lo que se trata es que todos estamos listos para asumir una reducción de la producción para mantener un precio tanto volúmenes contra precios. Al tratar-se de un recurso natural como es el petróleo que se agota y no lo podemos dilapidar entonces nosotros vamos a política de sostener precios. 

Allí es donde te mencionaba en el espacio anterior que habrá un ajuste de los productores que sean capaces de colocar esos barriles a menor costo que productores marginales que sencillamente entraron, porque los precios de 100 dólares por barril permitían que dieran las economías 100.120 dólares por barril. Va a comenzar a mermar esa producción de manera natural porque sencillamente no va a hacer posible, ahí Venezuela y para usar la última lámina, no debo abusar más de las láminas,

WM: No es que no pueden ser más pedagógicas hay que usarlas.

RR: Ahí se ha tomado un tema importante también una previsión. Nosotros siempre hablamos de la necesidad de diversificar nuestros mercados petroleros y no podíamos estar atados a un solo cliente y fíjate que justamente es el cliente que ha comenzado a desplomarse desde el principio la economía norteamericana y nosotros hemos hecho una diversificación.

Fíjate que nosotros hemos pasado del 2002 al 2008 una reducción de más de 10 puntos en lo que son los envíos de petróleo hacia los Estados Unidos y hemos crecido a otros mercados Latinoamérica, hemos crecido a Asia 10 puntos ¿Qué significa esto? Que hoy día yo estoy colocando por primera vez en nuestra historia crudo a China, pero no producción un cargamento ocasional, tenemos un promedio de 470 mil barriles/día de petróleo a China.

WM: 470 mil barriles diarios de petróleo a China de promedio.

RR: Y así estamos estabilizando a un compromiso que hicimos entre los dos Jefes de Estado de colocar el nivel de suministros a China en un millón de barriles para el año 2012. De manera tal que esto se va cumpliendo. Y mira esto acá que es muy importante. Hemos trabajado sobre nuestra Faja. Todo esto que están aquí son todas las empresas internacionales que están en la Faja trabajando con nosotros, aquí está nuestro futuro. 

Aquí hemos logrado certificar más de 70 mil millones de barriles de reserva, hoy en día tenemos 150 mil millones de barriles de reserva de petróleo, y tenemos todas estas empresas: Statoil de Noruega, Petropar de Irán, Total de Francia, Sinopen de China, Repsol de España, CNPC de China todas las empresas, los portugueses GAL, la ENi de Italia, ONFC de La India, Gazprom de Rusia, todas las empresas trabajando.

WM: Tenemos las grandes ligas ahí.

RR: Aquí están todos, estamos diversificados y sobre todo iniciamos este trabajo de la Nacionalización con pie firme que nos permite ir a desarrollar vo-lúmenes de petróleo que tienen una certeza de las reservas que están allí no hay riesgo explora-torio, un costo de producción muy bajo. Nosotros de extracción es un dólar y medio e incluyendo el procesamiento. 

WN: ¿Un dólar y medio?

RR: Si en la Faja porque está a muy poca profundidad. El mejoramiento que es el proceso más complejo nos lleva a ese costo de propulsión a 4 dólares, 4 dólares y medio.

WM: Si la gente de Alberta pudiera decir eso tirarían cohetes ahora. Ahora están cerrando me dicen.

RR: Pero es que esto es petróleo aquello era bitumen.

WM: Aquello si era bitumen no esto, lo que nos vendían como la Faja Bituminosa.

RR: Exacto y todos estos son elementos en la política de plena soberanía petrolera el rescate de nuestra Faja, el rescate de nuestra capacidad operativa, diversificación de mercado, el Plan Siembra Petrolera, el restablecimiento de renta eficaz, estos elementos nos permiten a nosotros explicarle a nuestro pueblo cuales son los elementos que nos dan más seguridad para enfrentar una crisis que es mundial que es económica pero que va a golpear algunos países que están más vinculados a las economías con problemas que a Venezuela que ha venido desarrollando una estrategia propia y como hoy lo demuestra la visita del presidente Chávez a Ecuador las gestiones con el Unasur, el Banco del ALBA estamos viendo hacia Suramérica hacia nuestra propia región para enfrentar en conjunto situaciones que pueden ser muy complejas.

WM: Imposible hablar de petróleo y no hablar de geopolítica, como nos movemos en ese escenario, cuáles son los planes de expansión –lo que se pueda decir- de lo que está planteado en lo que se maneja a escala global imposible moverse en un país de la capacidad de producción de Venezuela sin pensar a escala planetaria, hacia dónde vamos.

RR: Primero tenemos una visión multipolar en el tema geopolítico y en ese sentido hemos estado direccionando y repito por primera vez en nuestra historia, nuestro esfuerzo de comercialización y de producción a espacios que siendo de nuestro vecindario estando en nuestro alrededor jamás habíamos esta-do. Nuestra relación con Brasil, nuestra relación con Ecuador, nuestra relación con Bolivia, nuestra relación con Uruguay, nuestra relación con Argentina con Paraguay es hoy día firme es sólida y se ha construido durante todos estos años pero que se menciona la giradera el es-fuerzo internacional se construyó una sólida relación que no solamente significa que nuestro país garantiza y suministra buena parte de los requerimientos energéticos de estos países de nuestro entorno sino que nos ha permitido establecer puentes que antes no existían como países como Brasil donde gracias a la voluntad política del presidente Chávez y el presidente Lula hoy estamos haciendo cosas que ni pensar podíamos hacer apenas unos años atrás.

Ese entorno geopolítico le da a  nuestro país las posibilidades de llevar adelante en conjunto con esos países las consecuencias o los embates de los coleta-zos de esta crisis.

Por otra parte tenemos todo un conjunto de relaciones con iniciativas como Petrocaribe que por supuesto se mantiene, por ahí había toda una matriz de que íbamos a congelar eso y no, no eso sigue, Petrocaribe tiene toda una escala y un mecanismo de precio donde la cooperación se va ajustando dependiendo de la situación del mercado eso está estimado y muy importante es-tamos viendo muy firmes y es-tamos trabajando con grandes economías que siguen un crecimiento China que es un gigante que va a seguir consumiendo, que tiene una economía en expansión, La India que es otro gigante, que hemos estado trabajando para enviar volúmenes de petróleo así como algunos espacios en Europa donde nunca habíamos entrado y que ahora estamos construyendo en asociaciones sólidas gobierno a gobierno como es el caso de España, como es el caso de Portugal, como es el caso de la misma Italia que tenemos a la ENI acá, como es el caso de Francia para colocar nuestros barriles de petróleo allá y diversificar y ayudar a construir con ellos incluso otros espacios para intercambio económico, espacios que están más allá de la especulación, las transacciones divisas, las devaluaciones porque hemos establecido algunos mecanismos por ejemplo como el intercambio de petróleo por maquinaria, petróleo por medicina, petróleo por servicio y eso nos ha funcionado a nosotros perfectamente.

WM: La otra matriz que se trata de implantar es en medio de esta crisis hemos estado regalando petróleo es decir solidaridad, eso equivale a regalar a cambio de nada y en este momento deberíamos estar nadan-do en reservas y poder –me re-fiero a reservas de moneda dura- y poder hacer frente a una cantidad de necesidades mien-tras que hemos estado dilapidando y ahora llega el momento de las vacas flacas ¿Cuál es la realidad?

RR: La realidad es ésta, las mismas personas que manejan esas matrices tienen una memo-ria pero muy corta porque fue-ron los que aprobaron en el ex-tinto Congreso Nacional la apertura petrolera donde no sola-mente estaban todos estos temas de que se iba a derrumbar nuestro ingreso fiscal sino recuerda que nosotros denunciamos que se daban descuentos masivos en los suministros de petróleo que se hacían a los Estados Unidos  y entonces aquí hay que poner las cosas en contexto. Nosotros muy por el contrario lo que hemos hecho es restablecer los ingresos al estado. 

Aquí en los años 80 cuando vino una situación compleja con los ingresos petroleros por los coletazos allá en la apertura pe-trolera que se iniciaba, comenzaron a quitarles las Prestaciones Sociales a los trabajadores. Comenzaron a abatir la educación pública, comenzaron abatir la salud, comenzaron abatir todo lo que eran los derechos fundamentales de nuestro pueblo.

Nuestro gobierno ha restablecido el presidente Chávez el que tiene méritos aquí ha restablecido nuestra política petrolera y ha hecho una distribución revolucionaria en las rentas pe-troleras.

El que nosotros le demos un apoyo a países como Haití, países como los caribeños que en una situación de precio de 120, 140 dólares por barril, no podíamos hacer nada menos que dar un soporte para apalear esa situación, frente a ese apoyo nosotros en el país hemos multiplicado por mil los aportes que se daban al desarrollo social, yo te mencionaba solamente el Fonden, pero también están los aportes que el estado ha hecho a través de las Misiones como tu explicabas que ha sido una distribución directa de la renta pe-trolera a nuestro pueblo y eso tiene resultados concretos.

WM: Quiero enfatizar haciendo uso del enfoque que en este momento usted está realizando para los amigos que nos ven vía satélite y que nos ven en el exterior por los diferentes medios incluyendo la Internet qué significan las Misiones para ellos y creo que usted con su sentido pedagógico les explique las Misiones, lo que es Fonden, lo que estamos haciendo en materia de solidaridad y por qué lo estamos haciendo, pero sobre todo que entiendan cómo un país que podría guardarse todo eso para sí, está siendo solidario interna y externamente porque más allá de la frontera lo único que llega es, que somos los malos de la película, somos los rebeldes incluso dentro de la OPEP junto con Irán como usted lo decía, y no faltan comentarios negativos y muy histriónicos de uno de los candidatos en las elecciones de Estados Unidos y de algún asesor para América Latina de reciente levantamiento de perfil del que sería el me-nos histriónico o el menor de los males.

RR: Bueno sí, efectivamente yo diría que esas matrices son impulsadas por lo que hemos dado en llamar la dictadura mediática, los grandes medios de comunicación de una vez establece matrices de opinión y tratan de construirla y tratan de mantener y usan cualquier argumento y cualquier situación para ir construyendo eso, eso es un punto. La realidad es que nosotros acá y nuestro pueblo es consciente de ello, hemos estado en un plan masivo de distribución de la renta petrolera para superar el modelo petrolero, fíjate que parece una contradicción, pero es una necesidad. Nosotros cuando hemos habla-do del Plan Siembra Petrolera la política del estado venezolano ha sido utilizar parte importante de estos recursos petroleros, parte importante de los ahorros petroleros en establecer las bases para construir una economía no petrolera ¿Qué significa eso? la agricultura es nuestra priori-dad es más importante que el petróleo, es un modelo que nosotros tenemos que volver a implantar en nuestro desarrollo nacional la producción de al menos los alimentos que con-sumimos para después poder exportar excedentes.

El desarrollo de la infraestructura aquí nuestro pueblo lo habían abandonado, las viviendas, todo el mundo apiñado en nuestros barrios en nuestros sectores populares.

La educación la habían privatizado, la salud la habían privatizado y hemos hecho esfuerzos extraordinarios para restablecer los niveles óptimos o por lo me-nos los niveles básicos de condiciones de vida de nuestro pueblo para de allí dar nosotros un salto hacia el incremento en nuestras capacidades productivas.

El Presidente de la República hacía hace apenas unos días un Encuentro con Empresarios en el estado Zulia, una zona petrolera muy importante y una de las cosas que solicitaban los empresarios era que mantuviéramos nuestro ritmo de activación de la producción, que mantuviéramos nuestro ritmo de desarrollo de reimpulso que hemos dado a todas nuestras capacidades productivas y lo que hemos tratado es de redistribuir nuestra renta petrolera en función de las Misiones para nuestro público externo lo que han sido son planes verdaderamente revolucionarios que atiende lo más importante de cualquier revolución el ser humano.

Han sido planes masivos de alfabetización con los cual nos hemos declarado territorio libre de analfabetismo. Nuestras Misiones están cumpliendo ya cinco años, se iniciaron en los momentos más complejos de nuestra estabilidad política había que actuar a la desestabilización que metía la Oposición, pero hemos hecho esa Misión.

Las Misiones Educativas: Misión Sucre. Misión Ribas que llevamos nosotros. La Misión de Salud. La Misión Barrio Adentro. Es decir un conjunto de acción directa incluso por sobre la estructura a veces muy pesada del estado para ir directamente a resolver problemas fundamentales de nuestro pueblo y eso ha arrojado números extraordinarios sólo para hablar de la Misión Ribas nosotros hemos graduado a 500 mil jóvenes hombres y mujeres que estaban al margen de la educación y tenemos ahorita estudiando 400 mil personas dándole educación para el trabajo, educación para construir el socialismo que es nuestra propuesta frente a la crisis. Aquí lo que está en crisis es el capitalismo mundial el capitalismo globalizado y nosotros hemos puesto la alternativa del socialismo, y esa alternativa del socialismo por supuesto que tiene aliados regionales sobre todo en Suramérica en donde hay un importante viraje de ir hacia posiciones más progresistas que lo que había hace tan sólo 7, 8 años.

WM: Inminente desenlace en la campaña electoral en Estados Unidos ¿Cuántas refinerías tenemos ahora en Estados Unidos?

RR: Aún nos quedan ocho refinerías.

WM: Y cuántos puestos de venta directa tenemos?

RR: Hemos hecho una reducción pasamos de 14 mil Estaciones de Servicio a 8 mil.

WM: ¿Importante?

RR: Muy importante porque es que esos negocios fueron estructurados básicamente para sacar del control del estado venezolano los activos de Petróleos de Venezuela se iban transfiriendo inversiones al exterior y debo recordar que la política de internacionalización se empezó en los 80-86 cuando nuestro país, nuestra clase media, nuestras clases populares, nuestras universidades se abatían en las peo-res de las crisis afuera se invirtieron más de 17 mil millones de dólares en comprar activos (….)

WM: 17 mil millones de aquellos.

RR: De aquellos en inversión directa en la economía más poderosa del planeta escamoteándole esos recursos a nuestra Nación para ir a tener allá refinerías, Estaciones de Servicio que en muchos casos no había manera de que consumiera nuestro propio petróleo. Por eso es que en nuestra estructura de costos como industria petrolera el factor de compra de petróleo y producto es un factor importan-te que siga escalando con el precio del petróleo, nos estaba pesando mucho y por eso es que dentro de nuestra política hemos ido reduciendo esos factores esos costos y hemos ido reduciendo por ejemplo de las 14 mil Estaciones de Combusti-ble tenían que limitarse con productos comprados en el exterior, porque no había manera de llegar a la localización en la Costa Este de los Estados Unidos con nuestros propios productos y eso se fue reduciendo con un número razonal 8 mil Estaciones probablemente sigamos reduciendo optimizando nuestros negocios; pero así como Citgo en el exterior en varios sitios nos encontramos que PDVSA tenía una cantidad importante de in-versiones que no tenían nada que ver con el Plan de la Nación, no tenían nada que ver con las necesidades de nuestro país; y por eso es que mostraba las cifras de nuestra inversión en el Plan Siembra Petrolera porque lo que quería mostrar es que aquí dimos un viraje hacia el interior del país se trata de invertir en Venezuela, se trata de que nuestros sectores productivos desarrollen sus capacidades de producción para abastecer todos los insumos que necesita una actividad que en Venezuela va a ser recurrente por lo menos por los próximos cien años.

WM: Esa es la respuesta a la siguiente pregunta porque siempre preguntamos ¿Hasta cuándo es lo que vox populi dicen, hasta cuándo tenemos ese maravilloso don de Dios de tener reservas probadas, certificadas por lo menos cien años más?

RR: Si nosotros estamos aho-rita llegando a un número de 150 mil millones de barriles de petróleo.

WM: 150 mil millones de barriles de petróleo y en materia de gas.

RR: En materia de gas tenemos 148 TFS y estamos en un proceso de Certificación para llegar hasta 300 TFS de Gas es decir, trillones de pies cúbicos de gas. Por eso es que ahorita estamos en una campaña de producción y exploratoria costa afuera como decía el Presidente “PDVSA se lanzó al agua”, Por allá estuvimos en Carúpano, Cumaná con nuestros muchachos. En este instante tenemos un Taladro en donde hay cien venezolanos perforando 24 x 24 buscando el gas que vamos a traer a nuestros mercados internos y en este mismo instante tenemos Taladros que están en nuestra Plataforma Deltana y vamos a iniciar perforación en el Golfo de Venezuela con la empresa Gazprom la más grande del mundo (….)

WM: Seguro que nos están viendo ahora, así que podemos saludarlos vía satélite y vía internet.

RR: Claro que si y nosotros fuimos allá y los hemos visitado mucha gente joven, muchos Ingenieros de Yacimientos, muchos Ingenieros de la UDO, muchos Ingenieros consustanciados con la realidad del sitio en don-de estamos haciendo los proyectos, con la realidad de Guiria; Carúpano, Cumaná, y esa es la visión de la nueva PDVSA, es la visión del estado revolucionario y es el papel que se le asigna a las empresas del estado que es importante que nosotros hemos restablecido algo que se había perdido de vista y es que PDVSA es una empresa de los venezolanos no es una empresa trasnacionalizada ni capturada por una élite tecnocrática que creía que estaba más allá del bien y del mal y que su único problema era estar en un país tercermundista como venezolano.

WM: Que le quedaban gran-de ya al país y que además estaban subsidiando economías de grandes potencias.

RR: Si y había todo un plan para después, bueno todo un desarrollo y una política que era ajena a nuestro interés. Ahora tenemos aquí 70 mil hombres y mujeres que están desplegados por todo el país trabajando no solamente en producir petróleo  gas y refinación sino que tú los ves en todos los Frentes de Batalla: Los Frentes Sociales, construyendo viviendas, construyendo escuelas, haciendo trabajos voluntarios, apoyando las Misiones y todo lo que deben ser los valores de nuestra nueva sociedad los valores del socialismo: la solidaridad, el interés colectivo, el bien de todos, el amor hacia los venezolanos.

WM: Y toda esa generación que se está formando en los campos técnicos dentro de la Fuerza Armada como aplica aquí.

RR: Nosotros tenemos a raíz de la derrota del sabotaje con nuestras Fuerzas Armadas tenemos una unión pues es un mismo pueblo, es un pueblo que hoy tiene un casco de soldado, un pueblo que tiene un casco petrolero, es un pueblo que está batiéndose en un momento este-lar. Siempre he dicho que a nosotros nos ha tocado por fortuna, gracias a nuestro pueblo, gracias al Comandante Chávez un momento estelar en nuestra historia en donde tenemos la posibilidad de construir un país que sea justo para todos, no un país de élite no un país sectario, sino un país en donde todos los hombres y mujeres puedan vivir con justicia y en este país esto pasa por controlar nuestro principal recurso, en este país pasa por darle un sustento económico a lo que es una nueva espiritualidad que es la espiritualidad de la revolución que tu lo ves por todos lados, tú lo ves en nuestros campos, tú lo ves en nuestros grupos sociales, tú lo ves en nuestros jóvenes.

WM: Y para los que nos ven desde afuera es una revolución basada en principios eminente-mente cristianos.

RR: Si tiene mucho amor y una revolución por una vía bien compleja bien difícil que es una vía pacífica, que es una vía participativa al extremo, es una vía con un ejercicio a la democracia que yo creo que no tiene precedente en otras situaciones políticas en nuestro continente y en el mundo creo. 

El tema de los referendo aprobatorios, el tema de las elecciones, estamos permanente-mente en elecciones, permanentemente en consulta, permanentemente en movilización es una sociedad que ha rescatado valores distintos nuevos y que nos permiten ver al futuro con bastante optimismo, bastante compromiso y bastante trabajo por delante y creo que en eso estamos empeñados todos nosotros cada quien en su puesto y todos los puestos son muy importantes transmitiéndole un nuevo espíritu a nuestro país un nuevo espíritu a nuestra sociedad.

WM: Que así sea señor Ministro y que ustedes donde quieran que se encuentren de ese lado del receptor hayan podido captar y compartir el profundo sentimiento humanista que anima a cada uno de estos procesos en los cuales realmente es un orgullo y un privilegio poder actuar como Comunicador Social y poder ser partícipe de este proceso realmente histórico como bien lo ha dicho el señor Ministro y que marca pautas que van mucho más allá de la cartera del Poder Popular para la Energía y el Petróleo y se transforma en una vocación de justicia social y de soberanía en el buen sentido y con sentido de patria grande latinoamericana. 

Muchísimas gracias señor Ministro su despedida para el público que nos acompaña aquí en directo y el que nos ve vía satélite.

RR: Bien, yo lo único que quería transmitir finalmente, es que acá el estado venezolano está trabajando de manera muy responsable en preservar los intereses de todos los venezolanos, preservar el interés nacional por sobre cualquier situación internacional que no está bajo control directo nuestro.

Creo en que materia petrolera en materia de producción en materia social nuestro gobierno ha venido tomando un conjunto de decisiones que nos van a mantener resguardado de una situación que verdaderamente en otros espacios geográficos se está tornando verdaderamente angustiante como es la situación del pueblo norteamericano y toda esa situación de las hipote-cas sus viviendas.

Nosotros estamos trabajando acá empeñados en la felicidad de nuestro pueblo y eso es lo que nos anima, y tenemos la conducción de nuestro presidente Chávez un liderazgo extraordinario y la conciencia cada vez más elevada del pueblo de Venezuela hacia un destino mejor.

WN: Muchas gracias. 

Y a ustedes donde quiera que se encuentren de ese lado del receptor, nuestra invitación para mañana cuando nuestra querida contaminada y única nave espacial dé otra vuelta sobre su eje imaginario y siga generando acontecimientos como estos en pleno desarrollo.

Disponga usted de las cámaras señor director.